蒋雄京教授  中国医学科学院阜外心血管病医院

　　《国际循环》：蒋教授您好！感谢您接受《国际循环》的采访。肾脏去神经治疗中有一部分患者对治疗反应较差或无反应，如何在术前评估预测患者对治疗的反应性？

　　蒋雄京教授：这是目前学术界及临床关心的一个重要问题。按照目前的患者入选指征进行患者选择时，有20%~30%的患者对治疗无反应。目前尚无切实有效的解决办法，仅处于探索之中。去神经消融本身的目的是为了抑制肾交感神经过度兴奋。从这个意义上来说，我们需要能够在术前评估肾交感神经是否存在过度兴奋的方法及其鉴别诊断手段。例如，临床上若患者存在心率加快、代谢亢进，仅凭临床表现很难确定患者是否存在交感神经过度兴奋。因为心功能障碍、缺氧、甲状腺功能亢进症、贫血等均可导致心率加快。因此，临床上需要更客观的手段评估交感神经的过度兴奋。24小时儿茶酚胺的代谢总量则是一种可以考虑的方法。直接测量肌肉的交感神经放电频率也是很好的方法。但这样的方法应用较繁琐，其临床可操作性及推广性受到质疑。这是目前临床所面临的重要挑战，我们需要找到更合理、更有效、更简便的方法来评估肾交感神经兴奋在顽固性高血压患者发病过程中是否发挥了重要作用。如果能够确定其发挥了重要作用，则去神经治疗一定是有效的。但是目前临床上还没有切实行之有效的方法。

　　《国际循环》：欧洲高血压指南中已将肾脏去神经治疗列入难治性高血压的IIB级推荐。未来其适应证是否有可能进一步扩展，例如其他交感神经激活相关的疾病如心力衰竭？

　　蒋雄京教授：这个问题与刚才说的第一个问题有连带关系。能否推广关键要看其在顽固性高血压患者中的降压及降心血管事件疗效。如果能够证实肾脏去神经治疗确实具有降压及降心血管事件的疗效，那它的应用指征一定会扩大。若经过长时间的观察，肾脏去神经治疗并不能实现我们预想的良好疗效，则其应用指征必然会受到很多限制。决定其是否能推广的另一个因素就是是否有很好的方法预测患者对肾脏去神经治疗的反应性。这一点也非常重要。如果能有很好的预测方法，则能提高治疗的有效性。这些都决定了其适应证能否扩大，推荐强度能否由II B级升至I级。这些都需要很多临床试验予以佐证才能最后得出结论。如要想将其推荐等级升至I A或I B级，则需要更好的临床试验进行更长时间的临床观察。

　　《国际循环》：目前，肾脏去神经治疗的证据主要是在西方人群中取得的，我国高血压患者的特征和西方人群有哪些不同，肾脏去神经治疗不同人群中的应用状况是怎样的？

　　蒋雄京教授：这个问题不单单是指RDN技术，很多指南及技术演示数据都来自发达国家人群。这也是我们强调中国要有自己的研究和创新的原因所在。肾脏去神经治疗在中国的应用不能完全照抄国外的经验，中国医疗界人士需要通过共同努力和扎扎实实的工作来真正地体会和理解，很好地应用于中国患者身上，并获取中国人群自己的研究结果和数据。这样才能很好地确定这种治疗方法到底是不是适合中国人，其疗效到底如何，并从理论和实践两个角度提出新想法和新思路。这是我们正在积极呼吁进行的一项工作，只有这样我们才能真正地实现超越。

　　《国际循环》：肾脏去神经治疗目前在技术、疗效及安全性方面面临的主要问题是什么？解决途径是什么？

　　蒋雄京教授：实际上，这个问题与前面的几个问题是一脉相承的。目前首先面临的问题是如何进行患者选择，我们尚没有有效的方法来预测哪些患者最适合行肾脏去神经治疗。其次就是从手术方法学上讲，鉴于中国开展的例数较少，开展中心、专家团队以及实施手术的医生都相当紧缺，且需要进行专业培训。此外，初始开展过程中还面临并发症较多的问题。正因如此，我们的主管部门要积极出台一些相关规范，逐步推进其临床应用及临床研究的开展。